塞巴和薩烏：從產(chǎn)品到空間，ICC有這哼哈二將護(hù)駕

　　文/申志 

ICC瓷磚展廳外立面造型已深入人心

　　中國民間傳說中的哼哈二將，他們形象威武，睜眼鼓鼻，上身裸露，體魄健壯，手持武器，為大力士與大武士模樣。其中哼將只要鼻子一哼，就會響如洪鐘，并隨響聲噴出二道白光，即可打敗敵人;哈將只要張口哈出一口黃氣，同樣可以打敗敵人。

　　哼哈二將原來都是佛國里的金剛力士，是保衛(wèi)佛國的夜叉神，也就是把守山門的兩位警衛(wèi)大神，保衛(wèi)佛國與佛法永遠(yuǎn)不受侵害。

　　在ICC瓷磚，同樣有一個(gè)來自異域的“哼哈二將”組合，阿根廷裔西班牙人塞巴與墨西哥人薩烏。他們負(fù)責(zé)ICC的產(chǎn)品研發(fā)與空間展示，讓國際瓷磚趨勢潮流在ICC瓷磚落地，并讓ICC瓷磚在現(xiàn)代仿古磚領(lǐng)域一直保持著領(lǐng)先優(yōu)勢。

　　近日，華夏陶瓷網(wǎng)記者專訪了陶瓷界的這對外籍“哼哈二將”。

塞巴（左）與薩烏（右）

　　塞巴是個(gè)“中國通”

　　會用筷子的塞巴20年前就來過中國。

　　塞巴出生于阿根廷，中學(xué)畢業(yè)后，他考上了西班牙最出名的陶瓷學(xué)校(亦是當(dāng)時(shí)西班牙唯一一家，位于西班牙陶瓷產(chǎn)區(qū)中心地帶的卡斯特翁)，學(xué)習(xí)陶瓷生產(chǎn)、技術(shù)、設(shè)計(jì)。

　　2011年10月，塞巴進(jìn)入ICC工作。此前，他在某跨國企業(yè)駐佛山辦事處待了5年。更早以前，塞巴在西班牙一家釉料公司工作了15年，這一階段又可分為兩個(gè)階段，前半段他是全球跑，后半段則在中國待。

　　回溯自己的經(jīng)歷，性格外向的塞巴說，“其實(shí)我20年前就來過中國。”

　　塞巴剛到中國時(shí)，大部分外國人都是到上海，不會直接來佛山。而現(xiàn)在凡是要找瓷磚的，都是第一時(shí)間來佛山。塞巴是佛山陶瓷行業(yè)的第一個(gè)外籍產(chǎn)品研發(fā)總監(jiān)，耳聞目睹這些年來中國發(fā)生的巨大變化，塞巴覺得自己是越來越懂中國了。

　　在ICC這個(gè)團(tuán)隊(duì)里，外國人很了解國外的情況，中國人了解國內(nèi)的情況，大家一起合作，其中有墨西哥總部40年的經(jīng)驗(yàn)和資源，有美國方面的資源，再加上全球資源，經(jīng)過轉(zhuǎn)化、融合，最終為我所用。

　　“不能說我們是最大的，但肯定是最有影響力的品牌，因?yàn)樾袠I(yè)跟隨，消費(fèi)者和設(shè)計(jì)師都認(rèn)可，大家認(rèn)為采用這種做產(chǎn)品的方式來操作的品牌是領(lǐng)先的品牌，所以大家都來學(xué)習(xí)。”

　　ICC是中國人和外國人團(tuán)隊(duì)緊密結(jié)合的第一家陶瓷品牌，這是塞巴從業(yè)三十多年來的感受。

　　當(dāng)然，這個(gè)過程其實(shí)不容易，其間要經(jīng)歷很多碰撞、嘗試，最終才能達(dá)到這個(gè)狀態(tài)。

 

像觸摸嬰兒的肌膚，塞巴對產(chǎn)品充滿了摯愛之情 

　　在ICC，塞巴負(fù)責(zé)產(chǎn)品研發(fā)，產(chǎn)品設(shè)計(jì)只是其中一個(gè)板塊。他主要的任務(wù)是了解各種趨勢和市場需求，再根據(jù)公司的需求做產(chǎn)品研發(fā)——不一定是自己喜歡的產(chǎn)品，但一定是符合以上三方面的要求，這是他的工作原則。

　　塞巴設(shè)計(jì)時(shí)的感覺主要來自經(jīng)驗(yàn)，他覺得自己是把經(jīng)驗(yàn)通過技術(shù)手段轉(zhuǎn)化出來。塞巴能熟練運(yùn)用各種技術(shù)。

　　談及ICC的產(chǎn)品設(shè)計(jì)，塞巴表示，好的產(chǎn)品不僅在于產(chǎn)品本身，還要看是否有恰當(dāng)?shù)恼故痉绞健ＫJ(rèn)為產(chǎn)品和空間是不能分離的。

　　ICC的產(chǎn)品很多，塞巴喜歡的也很多，每一個(gè)新系列出來——經(jīng)過四五個(gè)月的醞釀，當(dāng)產(chǎn)品從生產(chǎn)線上取下來，塞巴內(nèi)心的激動(dòng)無以言表，就像母親看著自己剛剛生下的孩子一樣。“這是泥巴與火合作的魔術(shù)”，而這也是塞巴繼續(xù)研發(fā)產(chǎn)品的動(dòng)力。

　　如果一定要舉出最喜歡的產(chǎn)品，塞巴提到的是在技術(shù)層面有突破的新產(chǎn)品，“因?yàn)殪`感需要技術(shù)進(jìn)步來實(shí)現(xiàn)”：

　　“芝加哥”水泥磚，主磚加了水泥邊框，配件疊加布紋——這是用真正的水泥做了水泥板做樣板，然后通過藝術(shù)轉(zhuǎn)化到水泥磚上去的;

　　“卡拉卡塔布拉格”，2014年研發(fā)出來，這是項(xiàng)目式開發(fā)產(chǎn)品的結(jié)果——3種不同的石材紋理融合設(shè)計(jì)，27個(gè)設(shè)計(jì)面(600mm×1200mm)，3種質(zhì)感(亞光、凹凸、亮面)，不同厚度(包括4.8mm厚度和常規(guī)厚度)，而這僅僅是1系列產(chǎn)品而已;

　　“柏林”木紋磚，2016年推出，紋理是用數(shù)碼噴墨實(shí)現(xiàn)的——紋理與圖案對應(yīng)，圖案、肌理每片磚都不一樣，3個(gè)顏色，尤其深色產(chǎn)品生產(chǎn)出來很有難度;

　　……

　　塞巴說，產(chǎn)品研發(fā)是一個(gè)永不止步的過程。

塞巴認(rèn)為瓷磚是泥巴與火合作的魔術(shù) 

　　塞巴覺得，在全球跑來跑去的八年是他的學(xué)習(xí)期，那時(shí)他主要是了解瓷磚的相關(guān)知識和信息，來中國后找到了對產(chǎn)品研發(fā)的感覺，對他來說這是成長期。

　　來設(shè)在中國的ICC總部工作，塞巴充滿感激之情，他說，“ICC給了我空間和機(jī)會開發(fā)產(chǎn)品，中國給了我成長的土壤。”

　　這十幾年中國市場飛速發(fā)展和進(jìn)步，有很多市場空間。塞巴說，“我和中國市場一起成長。”

　　當(dāng)然，因?yàn)閷χ袊袌隽私猓匀鸵睬宄袊袌龅亩贪濉Ｆ┤缯f生產(chǎn)廠家，意大利、西班牙大部分公司都很了解瓷磚，它們普遍應(yīng)用創(chuàng)新、領(lǐng)先的技術(shù)，而國際瓷磚趨勢和創(chuàng)新來源也在此，但在中國應(yīng)用這些創(chuàng)新、領(lǐng)先技術(shù)的企業(yè)則很少，創(chuàng)新能力、創(chuàng)新導(dǎo)向存在缺失。他說，“中國只有少部分人用了創(chuàng)新手段，大部分人還處在學(xué)習(xí)階段。”

　　中外消費(fèi)者在瓷磚選擇上也不一樣的地方。在意大利、西班牙，消費(fèi)者雖然不懂陶瓷的生產(chǎn)技術(shù)，但對裝飾有明確的想法，而中國消費(fèi)者以前沒太多選擇，現(xiàn)在有選擇余地了(中國消費(fèi)市場也在發(fā)展，尤其中產(chǎn)階層的出現(xiàn)，對材料有要求了)，不過他們還在學(xué)著如何選擇。所以，在中國，盡管水泥磚也受歡迎，但全拋釉、拋金磚這類產(chǎn)品還是有市場的。

 

　　薩烏是個(gè)“修行者”

　　相對性格外向身材壯實(shí)的塞巴，來自墨西哥的薩烏顯得有些瘦削、文靜。

　　作為一名空間設(shè)計(jì)師，塞巴身上有著深厚的東方禪學(xué)修養(yǎng)。

　　談到中國風(fēng)水概念時(shí)，薩烏說，“‘風(fēng)水’其實(shí)就是要順應(yīng)氣候，包括順應(yīng)風(fēng)和水的流動(dòng)。

　　在他看來，對趨勢走向、市場走向，要聽，要吸收，要感受，“就像在水里不要試圖逆流而上，而是要躺在水中——水會把你帶到它要去的地方”。

　　薩烏小時(shí)候?qū)W過空手道。回憶當(dāng)年修習(xí)空手道的情景，薩烏表示，老師要求學(xué)員放松、放空，調(diào)節(jié)呼吸，然后用耳朵，用皮膚感受周圍細(xì)微的聲音，感受外在的事物。

　　強(qiáng)調(diào)順勢而為的薩烏，就像一個(gè)修禪的洋和尚。

 

修禪者薩烏

　　薩烏出生于墨西哥齊瓦瓦省，大學(xué)在齊瓦瓦市某大學(xué)就讀建筑工程專業(yè)，作為工程師的他，職業(yè)生涯主要是為ICC服務(wù)。

　　薩烏1993年畢業(yè)，1994年他開始在北美ICC工作，負(fù)責(zé)空間設(shè)計(jì)和空間建設(shè)。2000年至2004年薩烏曾離開北美ICC，做休閑、娛樂、戶外空間去了，但2004年他又回來北美ICC工作。

　　在此期間，薩烏為ICC做了不少貢獻(xiàn)：

　　2008年，北美ICC在中北美第一家展廳(位于巴拿馬)，薩烏參與設(shè)計(jì)并負(fù)責(zé)建設(shè);

　　2009年，危地馬拉的項(xiàng)目，薩烏有參與;

　　2010年，薩烏參與ICC佛山總部展廳建設(shè);

　　2011年起，薩烏參與ICC空間創(chuàng)意和重要項(xiàng)目建設(shè);

　　2015年，薩烏參與ICC佛山新總部展廳建設(shè);

　　2016年，薩烏參與中國陶瓷城形象店建設(shè);

　　2017年，薩烏參與常州店面建設(shè);

　　……

　　2017年，北美ICC在中美洲共有10個(gè)展廳，都有薩烏的參與。

　　薩烏是2010年6月來中國，參與ICC總部展廳設(shè)計(jì)、建設(shè)的，這個(gè)過程很艱辛。當(dāng)年11月要開業(yè)，短時(shí)間內(nèi)要做好，這是一大挑戰(zhàn)。而當(dāng)時(shí)團(tuán)隊(duì)只有幾個(gè)人(后來才有其他人加入)。文化磨合，與裝修公司的磨合，甚至氣候的適應(yīng)，都讓薩烏印象深刻——之前他對中國只有淺顯了解。

　　齊瓦瓦跟廣東的氣候截然相反，是沙漠中的城市，薩烏開玩笑說，“廣東一天的雨頂?shù)蒙淆R瓦瓦一年的雨。”

 

中國陶瓷城店內(nèi)的酒吧區(qū)

　　現(xiàn)在ICC的終端店面，經(jīng)歷了從1.0到5.0版本的進(jìn)化，每次去展廳，薩烏都能感受到這是ICC的展廳，但又能感受到不一樣的東西。

　　從2010年開始，薩烏頻繁來中國，他一年有一半時(shí)間在中國看展廳、做設(shè)計(jì)，即使不在中國的一半時(shí)間里，心里想的還是中國的事情。薩烏去過中國很多城市，多到數(shù)不勝數(shù)。

　　薩烏在中國的任務(wù)，是做好總部展廳，再把標(biāo)準(zhǔn)制訂出來復(fù)制到終端，今年剛剛建成的ICC常州店面，薩烏直接領(lǐng)導(dǎo)了空間設(shè)計(jì)和創(chuàng)意。

　　在薩烏看來，ICC佛山總部展廳(3層共2000多平方)，可以復(fù)制到終端;而中國陶瓷城形象店，200多平方米(小空間做創(chuàng)新是一種挑戰(zhàn))，同樣可以復(fù)制到終端。這樣，從300平方米到2000平方米，ICC都有可供復(fù)制的樣板，譬如2017年建成的常州店面，這種新概念展廳，就是總部展廳和中國陶瓷城店面的概念結(jié)合體。

　　薩烏設(shè)計(jì)時(shí)遵循國際趨勢，并且要把這種趨勢展示出來。ICC的展廳要使用玻璃，做櫥窗。ICC的展示開放、透明，讓人驚嘆，究其原因，薩烏認(rèn)為這是因?yàn)橹袊袌鍪情_放的，是積極面對挑戰(zhàn)的，所以展廳也要適應(yīng)這種形勢。他說，“過去中國的展廳像關(guān)閉的盒子。”

　　“消費(fèi)者需求變得更開放”，薩烏認(rèn)為未來瓷磚空間一定要跟國際接軌，要跟隨趨勢，而技術(shù)突破會帶來空間展示的變化。所以，薩烏認(rèn)為未來的瓷磚空間會是更開放、通透、自由，光線更自然、舒適。

　　當(dāng)然，ICC的空間展示，還有回歸簡單、化繁為簡的一面。薩烏說，“其實(shí)簡單不容易做到。”

　　少即是多。薩烏認(rèn)為，做空間設(shè)計(jì)，首先要學(xué)會“清空”，找出順勢而為的方面，然后才能往里添加?xùn)|西。他說，“做展廳也一樣，永遠(yuǎn)要為新的概念、新的趨勢做好準(zhǔn)備。”

　　總結(jié)自己的設(shè)計(jì)原則，薩烏說，“為設(shè)計(jì)感到愉悅、放松。”只有這樣，才能讓消費(fèi)者有有同樣的感受，才愿意停留。

前臺色彩絢爛且搭配自然 

　　薩烏與中國結(jié)緣，源于2010年中國舉辦的上海世博會。聽過為之做設(shè)計(jì)的著名建筑設(shè)計(jì)師講起，薩烏開始留意中國，這才知道中國在設(shè)計(jì)上有如此大的發(fā)展。他說，“中國對設(shè)計(jì)師有強(qiáng)大吸引力。”

　　中國設(shè)計(jì)與國外設(shè)計(jì)差距越來越小，這主要是因?yàn)閭髅降淖饔茫屝畔⒏菀讉鬟f——這是薩烏的觀點(diǎn)。現(xiàn)在，中國不僅在瓷磚展廳上做得更好，其他方面(如城市建設(shè)、商業(yè)氛圍、生活方式)變化也很大，很好的設(shè)計(jì)在中國都落地了，這是薩烏作為一名空間設(shè)計(jì)師在中國從業(yè)的自豪。

　　每次從墨西哥回來，薩烏感覺又看到了一個(gè)新中國。而從中國回墨西哥，就好像回到過去——因?yàn)閲H日期變更的原因，在墨西哥的某一天，卻是中國的前一天;而回中國，就像到了墨西哥的未來。ICC的廣告語“歡迎到未來”，薩烏感覺這句話說得真對。

　　在中國，薩烏感興趣的是可以隨時(shí)遇到不同的人，無論是工作室中，還是在街上，尤其去一個(gè)陌生的地方，總有很多未來的東西等待他去發(fā)現(xiàn)。他說，“中國是讓人驚嘆的，不可思議的，每天都在變化。”

　　而不斷變化又保持傳統(tǒng)的中國，在薩烏看來這是很神奇的，“中國就像一本打開的書，永遠(yuǎn)也讀不完。”

ICC瓷磚的三個(gè)火槍手（右為漢貝托）