?3月28日下午

　　2020巖板發(fā)展趨勢(shì)論壇暨巖板白皮書(shū)發(fā)布會(huì)

　　重磅登場(chǎng)!干貨滿滿!

　　佛山市陶瓷行業(yè)協(xié)會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)尹虹

　　新明珠集團(tuán)副總裁簡(jiǎn)潤(rùn)桐

　　蒙娜麗莎集團(tuán)副總裁劉一軍

　　新中源陶瓷營(yíng)銷總經(jīng)理陳勤顯

　　麗適巖板聯(lián)合創(chuàng)始人陳高照

　　就“巖板”大趨勢(shì)發(fā)表真知灼見(jiàn)~~

 

　　? 2019年，巖板井噴的局面會(huì)持續(xù)嗎?

　　? 未來(lái)，巖板主要應(yīng)用領(lǐng)域及銷售方向有哪些?

　　? 相對(duì)于印度大板，我們的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)在哪里?

　　? 巖板成型方式，哪種最有市場(chǎng)?

　　來(lái)看看五位大咖的精彩作答!

　　↓↓↓

　　(以下內(nèi)容根據(jù)錄音整理，未經(jīng)嘉賓審核)

　　1

　　2019年，巖板井噴的局面會(huì)持續(xù)嗎?

 

　　尹虹:

　　今天在這里做一個(gè)巖板的發(fā)展趨勢(shì)論壇。第一個(gè)問(wèn)題，我們都知道大概在2017年，其實(shí)2016年我們從意大利回來(lái)的時(shí)候，就有這么一個(gè)口號(hào)：無(wú)大板不大牌。到了2018年有一個(gè)過(guò)渡，好像不是很興旺，但是2019年我們巖板在國(guó)內(nèi)爆發(fā)，兩屆陶博會(huì)產(chǎn)生的品牌，引進(jìn)的生產(chǎn)線都出現(xiàn)了。實(shí)際上，巖板究竟是曇花一現(xiàn)的過(guò)渡產(chǎn)品，還是會(huì)拓寬瓷磚領(lǐng)域應(yīng)用，甚至?xí)娌糠执纱u應(yīng)用，形成巨大的市場(chǎng)，行業(yè)內(nèi)大家的看法是不一樣的，因?yàn)閹r板的設(shè)備要求比較高，也有很多不方便的地方。先說(shuō)明一下，巖板和陶瓷大板界限還不是很準(zhǔn)確，現(xiàn)在可以含糊一點(diǎn)，最后再談這個(gè)問(wèn)題。

　　我想問(wèn)一下蒙娜麗莎劉總，巖板或者陶瓷大板未來(lái)2020年仍然會(huì)有2019年那么火爆嗎?或者還會(huì)延續(xù)下去嗎?您做了十幾年陶瓷大板，那時(shí)候是1.8米，現(xiàn)在2.4米、3.6米都出現(xiàn)了，您會(huì)認(rèn)為巖板在2019年井噴的局面會(huì)持續(xù)嗎?

 

　　劉一軍:

　　各位網(wǎng)友大家好!大家都知道，我們蒙娜麗莎在大板路線上一直是探索者。巖板這幾年井噴也是整個(gè)大板經(jīng)過(guò)12年、13年發(fā)展過(guò)來(lái)的一個(gè)延伸，陶瓷產(chǎn)品工藝和技術(shù)隨著噴墨技術(shù)的發(fā)展，拋釉磚的發(fā)展，整個(gè)陶瓷工藝得到了很大的提升。但是隨著國(guó)有技術(shù)逐步的成熟，常規(guī)拋釉系列的產(chǎn)品還是受到了市場(chǎng)各種各樣的影響，我們?cè)趺礃娱_(kāi)辟一個(gè)新的陶瓷市場(chǎng)通路，從傳統(tǒng)的裝修材料向其他的應(yīng)用領(lǐng)域拓展?不管是大板也好，還是巖板也好，是一個(gè)新的市場(chǎng)道路。比如我們的陶瓷薄板從2007年開(kāi)始進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域，900×1.8、5.5米、3.5米，將中國(guó)陶瓷薄板產(chǎn)業(yè)化的道路進(jìn)行了開(kāi)拓，將陶瓷板從之前墻地磚應(yīng)用拓展到建筑幕墻高層的應(yīng)用領(lǐng)域。這幾年隨著我們技術(shù)進(jìn)一步的成熟，一些新的領(lǐng)域，比如家具對(duì)陶瓷是有這個(gè)需求的，陶瓷的性能決定了他所具有的優(yōu)勢(shì)，所以我覺(jué)得在新的一年，不管是大板也好，巖板也好，這個(gè)趨勢(shì)還是會(huì)繼續(xù)延伸，是不是井噴我不敢說(shuō)，但是我覺(jué)得這個(gè)勢(shì)頭，這個(gè)趨勢(shì)會(huì)發(fā)展，這不光光是我們技術(shù)或者裝備的發(fā)展，而是整個(gè)市場(chǎng)對(duì)這個(gè)產(chǎn)品存在著需求，我們產(chǎn)品的優(yōu)勢(shì)和價(jià)值是擺在這里的，這是我個(gè)人的觀點(diǎn)。 

　　尹虹:

　　謝謝劉總。同樣的問(wèn)題，我想問(wèn)一下簡(jiǎn)總，新明珠也是我們國(guó)內(nèi)最早引進(jìn)System設(shè)備來(lái)做巖板，我最近聽(tīng)說(shuō)你們今年還要投資兩條同樣的System線，在今年6月和8月，也就是說(shuō)你們有3條System線，基本上可以猜到你肯定認(rèn)為這個(gè)產(chǎn)品是比較受歡迎的，或者你們已經(jīng)感覺(jué)到這個(gè)市場(chǎng)，因?yàn)椴粔蛸u再上，或者覺(jué)得這個(gè)市場(chǎng)更大，你們是怎么考慮這個(gè)市場(chǎng)的，為什么一下子又上了兩條線?

 

　　簡(jiǎn)潤(rùn)桐:

　　剛才尹博士提出這兩個(gè)問(wèn)題，首先我們對(duì)于大板這個(gè)市場(chǎng)也叫巖板挺期待，也是看到它在發(fā)展中，在2017年底第一組大板線投產(chǎn)以來(lái)，是一個(gè)發(fā)展的過(guò)程。但是企業(yè)不考慮對(duì)發(fā)展的產(chǎn)品進(jìn)行投入、調(diào)研，從研發(fā)到終端服務(wù)都是一個(gè)完整的體系，一個(gè)閉環(huán)經(jīng)營(yíng)的話，巖板不是一出來(lái)就有很多客戶喜歡，或者很大的市場(chǎng)占有率，目前中國(guó)需求量是很大的。我們公司為什么還繼續(xù)發(fā)展巖板和大板這個(gè)項(xiàng)目呢?我們是這樣考慮的，首先市場(chǎng)的需求，不講國(guó)外，先講國(guó)內(nèi)終端消費(fèi)者的要求，因?yàn)槲覀兪且环N板材材料，很多設(shè)計(jì)師應(yīng)用已經(jīng)在2017、2018、2019年多個(gè)維度考慮這個(gè)新型材料，關(guān)注度越來(lái)越高，從薄到厚，現(xiàn)在是1.2×2.4米這個(gè)規(guī)格以上才叫大板、巖板，我們繼續(xù)往這個(gè)方向發(fā)展，一個(gè)是市場(chǎng)的需求;第二推動(dòng)企業(yè)往一些高端品類、產(chǎn)品發(fā)展，因?yàn)槲覀兗瘓F(tuán)公司在眾多的產(chǎn)線里面提出能夠占領(lǐng)5—10%的市場(chǎng)份額。

　　我們?cè)谛袠I(yè)內(nèi)動(dòng)作算比較大的，如果我們產(chǎn)能達(dá)到70萬(wàn)平方米/天，大板占比是不多的，但是如果一些企業(yè)盲目上大板，一個(gè)是品牌，第二個(gè)是整體的閉環(huán)服務(wù)各方面要跟上，如果跟不上的話，投入是非常大的，我們?cè)谡麄€(gè)終端的網(wǎng)絡(luò)比較廣，所以在這方面也是為客戶服務(wù)，將來(lái)我們?cè)诖蟀逋度牖蛘呤袌?chǎng)各方面終端服務(wù)還要更大力度推動(dòng)大板市場(chǎng)的發(fā)展。 

　　尹虹:

　　在我印象當(dāng)中，雖然現(xiàn)在一般來(lái)講都是1.2×2.4，在中國(guó)陶瓷大板發(fā)展過(guò)程當(dāng)中，蒙娜麗莎是最早做900×1.8，新中源也是動(dòng)作比較快，萬(wàn)噸壓機(jī)或者8000噸壓機(jī)，做的900×1.8這種類型大板，對(duì)整個(gè)大板普及和應(yīng)用都起到了推動(dòng)作用，目前新中源也可以做到1.2×2.4嗎?

　　我在終端也看過(guò)新中源的店，想問(wèn)一下陳總，大板在2020年或者未來(lái)兩三年內(nèi)還能保持2019年這么旺盛嗎?

 

　　陳勤顯:

　　現(xiàn)在可以做到1.3×2.6。

　　我認(rèn)為從未來(lái)來(lái)看，應(yīng)該說(shuō)會(huì)比現(xiàn)在更好。為什么?我們公司有一些想法，我也考察了一些家居、衛(wèi)浴的企業(yè)，他們反饋巖板在衛(wèi)浴臺(tái)面和家居臺(tái)面勝過(guò)大理石，最近有很多房地產(chǎn)項(xiàng)目，很多門(mén)套、窗臺(tái)板。陶瓷行業(yè)大部分的企業(yè)都在當(dāng)磚賣，如果真正要讓它成為很大的趨勢(shì)，我們需要改變這個(gè)觀念，當(dāng)然這個(gè)行業(yè)也有人在這樣做，也取得一定的成效。作為在行業(yè)前列的企業(yè)，如果不把它當(dāng)做功能產(chǎn)品，乃至用定制思路推廣，要想爆發(fā)性增長(zhǎng)是不行的，這個(gè)行業(yè)會(huì)走入小牌子影響大牌子，甚至好產(chǎn)品會(huì)賤賣。這里面需要頭部力量，真正掀起這股從一片磚到最后立面、墻面、臺(tái)面的風(fēng)潮。

　　我認(rèn)為巖板和大板的發(fā)展讓我們從只能賣地，變成可以賣立體的面積，比原來(lái)的一個(gè)家大了很多。如果要真正改變這個(gè)趨勢(shì)，不是像今天這樣都在講價(jià)格戰(zhàn)，如果我們講價(jià)格戰(zhàn)，誰(shuí)還會(huì)把產(chǎn)品做好?做生產(chǎn)是沒(méi)有難度的，瓷磚的生產(chǎn)和巖板就是引進(jìn)別人的設(shè)備，但真正營(yíng)銷體系的搭建，甚至經(jīng)銷商的教育，如果沒(méi)有系統(tǒng)，最后就變成索菲亞的供應(yīng)商，我們能有什么溢價(jià)呢?如果我們自己做成索菲亞，做巖板，但是我沒(méi)有看到有一個(gè)牌子跳出來(lái)，完全按全面定制的感覺(jué)去做，最終就變成所有競(jìng)爭(zhēng)定制家居的供應(yīng)商。

　　我們的溢價(jià)是什么?不管是作為頭部品牌還是其他，你就跟雜牌是一樣的，包括新明珠，新中源是一樣的，我們要自己挺起腰桿，做自己的牌子，就像米其林輪胎一樣的道理，大家都說(shuō)自己很強(qiáng)，很牛逼，可能很多人認(rèn)為我們企業(yè)并不比其他企業(yè)差，但是在這個(gè)方向我沒(méi)有看到。有些企業(yè)我看到在做，我認(rèn)為這條路才是好的，如果我們觀念不變，談爆發(fā)性增長(zhǎng)那只是拼價(jià)格，這個(gè)不是正道，我認(rèn)為它趨勢(shì)一定有，而且會(huì)越來(lái)越大，可能今年因?yàn)橐咔椴粫?huì)增長(zhǎng)，但未來(lái)2021、2022年，甚至未來(lái)消費(fèi)者要求品質(zhì)越來(lái)越高，巖板要做成傳統(tǒng)規(guī)格的，全面提升消費(fèi)者的生活品質(zhì)。但我們要走出一條帶有品牌標(biāo)簽的路，如果還是自相殘殺，最終我們就變成索菲亞、歐派的供應(yīng)商，變成恒大、碧桂園的供應(yīng)商，茹毛飲血，我們實(shí)際上在針尖上跳舞。增長(zhǎng)會(huì)增長(zhǎng)，而且未來(lái)會(huì)越來(lái)越好，如果也能做到600×900，消費(fèi)者肯定很喜歡，但是我認(rèn)為這個(gè)我們要去想，巖板只是給我們一個(gè)平板變成可以賣立體空間的契機(jī)，從這幾何立體來(lái)算就會(huì)爆發(fā)性增長(zhǎng)，一個(gè)平面還有三個(gè)面可以賣，甚至桌子可以賣，用數(shù)學(xué)算也是這樣，但是我認(rèn)為要看到一個(gè)體系在打，才能真正爆發(fā)性增長(zhǎng)。 

　　尹虹:

　　高照，去年我也參加了你們的新聞發(fā)布會(huì)，看了你們的展廳，你們背景是從石英石方向轉(zhuǎn)移過(guò)來(lái)，和美國(guó)當(dāng)年對(duì)石英石的反傾銷有很大關(guān)系，我覺(jué)得你的立足點(diǎn)不完全在這一塊，而且你是專門(mén)做巖板的，我想你談?wù)剬?duì)巖板前景的看法，你專門(mén)為做巖板做了一個(gè)巖板的品牌，你是如何看待進(jìn)一步發(fā)展的市場(chǎng)前景?

 

　　陳高照:

　　首先對(duì)于2020年巖板發(fā)展趨勢(shì)，我個(gè)人是抱非常樂(lè)觀的態(tài)度，即使在疫情之下，我這種樂(lè)觀的態(tài)度始終沒(méi)有減低，在我看來(lái)2020年巖板市場(chǎng)一定是一個(gè)仍然高速增長(zhǎng)的市場(chǎng)。但是在高速增長(zhǎng)過(guò)程當(dāng)中，表面上看是一片大藍(lán)海，但是我非常贊同勤顯在采訪當(dāng)中說(shuō)的一個(gè)詞，很容易“觸礁”，表面上看是一片藍(lán)海，但我自己更傾向于稱之為一個(gè)航道，因?yàn)檎麄€(gè)巖板市場(chǎng)演變非?？欤瑥牡谝粭l國(guó)產(chǎn)生產(chǎn)線落地，再到今時(shí)今日時(shí)間不長(zhǎng)，但是巖板迅速?gòu)漠a(chǎn)品時(shí)代到渠道時(shí)代發(fā)展，最明顯的變化是什么?以前廠家也好，品牌也好，我們更多是站在我們主觀能力去說(shuō)我能做出多大規(guī)格，我能做出多少厚度的板，現(xiàn)在再反觀這個(gè)市場(chǎng)，是市場(chǎng)的某一部分有什么需求，我們反過(guò)頭來(lái)為了適應(yīng)這個(gè)需求去做最有競(jìng)爭(zhēng)力表面、尺寸或者厚度，從產(chǎn)品到渠道快速演變中，我覺(jué)得今年甚至在未來(lái)的3年當(dāng)中還會(huì)是一個(gè)持續(xù)的高速增長(zhǎng)期，這也是為什么我們?cè)谶@種專業(yè)度上，值得去做一個(gè)專業(yè)的品牌來(lái)面對(duì)市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)。

　　2

　　未來(lái)，巖板主要應(yīng)用領(lǐng)域及銷售方向有哪些? 

　　尹虹:

　　第一個(gè)問(wèn)題四位嘉賓觀點(diǎn)比較一致，認(rèn)為巖板在未來(lái)至少兩三年還是有比較大的發(fā)展空間，但事實(shí)上我也聽(tīng)到行業(yè)有些人并不這樣認(rèn)為，始終認(rèn)為這還是一個(gè)小比例的產(chǎn)品，我覺(jué)得不一定是我們的觀點(diǎn)對(duì)，他們的觀點(diǎn)不對(duì)，大家的角度不一樣，就像簡(jiǎn)總說(shuō)的，新明珠一天70萬(wàn)平方米的產(chǎn)量，三條線全部投產(chǎn)也就是萬(wàn)把來(lái)方，如果是3000平方還不到1萬(wàn)平方米，從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，這個(gè)產(chǎn)品占的比例還是很小，也正因如此，還有很大的拓展空間。

　　整個(gè)巖板應(yīng)用范圍很大，我大概歸納了一下有這么幾種，第一個(gè)作為瓷磚的延續(xù)，大尺寸的瓷磚，直接鋪墻、鋪地。另外一個(gè)作為廚衛(wèi)的空間，包括浴室柜、廚臺(tái)、灶臺(tái)還有定制家居，甚至做幕墻，你們應(yīng)用的地方更多，特別是后面那些傳統(tǒng)瓷磚沒(méi)有涉及過(guò)的領(lǐng)域。你們覺(jué)得相對(duì)來(lái)講，將來(lái)我們巖板主要應(yīng)用領(lǐng)域是哪些，是和瓷磚經(jīng)銷商一樣去做，還是要專門(mén)成立新的事業(yè)部?我認(rèn)為家居定制要大過(guò)廚衛(wèi)，可能我要替代石材做外墻干掛，我更喜歡石材展，而不去廚衛(wèi)展，你們打算是多個(gè)方向并舉，還是認(rèn)為哪個(gè)更重要會(huì)更發(fā)力?巖板最重要的銷售方向是什么?

　　首先請(qǐng)簡(jiǎn)總談一下你的看法。 

　　簡(jiǎn)潤(rùn)桐:

　　我們總量地磚墻磚比較多，因?yàn)槲覀兤奉惐容^多，從外墻、內(nèi)墻、大的、小的、薄的都有，從我的角度探討一下這個(gè)問(wèn)題。

　　首先我們經(jīng)銷商網(wǎng)絡(luò)比較大，肯定是可以代替一部分高檔的石材、瓷磚，大規(guī)格別墅上墻下地都可以;其他渠道比如家具方面，我們現(xiàn)在推出智暖石墨烯的臺(tái)面或者地暖產(chǎn)品，作為一個(gè)新產(chǎn)品、新系列推動(dòng)市場(chǎng);另外譬如柜門(mén)、復(fù)合臺(tái)面市場(chǎng)量也很大;其他渠道譬如工程類的，有一些酒店或者企事業(yè)單位，還有房地產(chǎn)目前也逐漸走向這一步，就是做大規(guī)格，譬如會(huì)所、大堂、樓梯間等等比較高檔的場(chǎng)合已經(jīng)在探討用這些產(chǎn)品，當(dāng)你的性價(jià)比達(dá)到一定程度，量肯定是非常大的。

　　巖板最重要的銷售方向，從我們角度來(lái)看很多家裝用量是最大的。如果家具方面能夠跟的上的話，也是下一步的方向，譬如我們能夠出3毫米不同效果的產(chǎn)品，可能代替一部分木材、飾面布或者其他材料有相當(dāng)大的市場(chǎng)潛力。 

　　尹虹:

　　我想問(wèn)一下新中源的陳總，剛剛你也講了很多領(lǐng)域的銷售方向，新中源也是比較早各種各樣銷售渠道都在做，包括終端的。整個(gè)巖板營(yíng)銷體系是比較復(fù)雜的，不像瓷磚僅僅是經(jīng)銷商或者是工程，巖板肯定是多一個(gè)加工商，直接賣給定制衣柜索菲亞，甚至還要賣給經(jīng)銷商，還有其他的中間環(huán)節(jié)，在所有營(yíng)銷環(huán)節(jié)當(dāng)中，你覺(jué)得巖板現(xiàn)在已經(jīng)有成熟的營(yíng)銷渠道嗎?或者你傾向于它要走什么樣的營(yíng)銷渠道比較好? 

　　陳勤顯:

　　我是這樣理解的。

　　就拿我們企業(yè)來(lái)說(shuō)，我們也在按傳統(tǒng)的磚賣，但我們今年開(kāi)始會(huì)著力以家居定制方向來(lái)做，我們也想用巖板做一些定制，我們沒(méi)有其他企業(yè)做的規(guī)格大，我們最大做的是2.6米。但是我認(rèn)為巖板真正要做好，要沿著類似石材的路徑。舉一個(gè)例子，每個(gè)企業(yè)可能會(huì)在當(dāng)?shù)刈雠渌徒?jīng)銷商和加工經(jīng)銷商，同時(shí)還有傳統(tǒng)賣，要三個(gè)經(jīng)銷商成一個(gè)體系去干，才可以真正解決，但這是需要一個(gè)企業(yè)站出來(lái)，要搭建一個(gè)以省或者地級(jí)市為單位的加工中心。

　　第二個(gè)要有倉(cāng)儲(chǔ)物流中心，很多經(jīng)銷商要自己備大板是很難的，備的不適銷對(duì)路，要退貨，和800、900規(guī)格不一樣可以低價(jià)賣掉。所以真正要讓一個(gè)企業(yè)走的更好，第一類是賣貨的人沒(méi)有后顧之憂，你是賣巖板、賣墻、賣地，你加工;第二個(gè)要有物流，如果不能做成真正三位一體立體中心做巖板，我們所有企業(yè)都不可能走的很快，現(xiàn)在很多小的都在做，這是不對(duì)的。我有一次跟幾個(gè)老板聊，陶瓷行業(yè)能不能十個(gè)牌子聯(lián)合成立加工投資，我們做一個(gè)這種加工中心，每個(gè)牌子都服務(wù)，拼的還是自己的營(yíng)銷，物流就像菜鳥(niǎo)、京東一樣自己做物流，要想巖板賣得很好，5個(gè)企業(yè)或者幾個(gè)企業(yè)一起合作，做成三位一體，加工中心聯(lián)合，物流中心、銷售中心自己來(lái)，各顯神通，你能力強(qiáng)開(kāi)拓更好。

　　要加工以一個(gè)省為單位，我們共同投資專業(yè)的加工中心，未來(lái)社會(huì)化分工一定是做加工的加工，做發(fā)貨的發(fā)貨，今天很多企業(yè)都在這樣做。

　　現(xiàn)在已經(jīng)很多企業(yè)在做定制，但是沒(méi)有形成很標(biāo)準(zhǔn)化，京東最早自建物流，疫情期間就會(huì)發(fā)現(xiàn)京東效率很高。加工中心共同投資，也可以是第三方，可以是新中源、蒙娜麗莎，我們合股，你替我們服務(wù)，物流也是一樣，上樓是需要專業(yè)的，成本包括社會(huì)物資浪費(fèi)就很大，這才是正道。當(dāng)然有一個(gè)企業(yè)很牛逼，假如蒙娜麗莎去干，我新中源去干，我認(rèn)為都不對(duì)，暫時(shí)干的過(guò)程當(dāng)中誰(shuí)的成本都很高，因?yàn)榱坎淮蟆ｊ惛哒罩v的這個(gè)趨勢(shì)誰(shuí)都知道，去走，但是有一個(gè)過(guò)程，消費(fèi)者要認(rèn)可你，不認(rèn)可你，你不便利，不方便運(yùn)輸。真正讓巖板做好，不論是一個(gè)企業(yè)，還是五個(gè)企業(yè)，十個(gè)企業(yè)，一定要建立三個(gè)立體式，加工物流，賣可以自成體系，八仙過(guò)海各顯神通，如果不這樣，我們現(xiàn)在呱呱叫，最后還要走回這條路，但現(xiàn)在沒(méi)有一個(gè)企業(yè)家跳出來(lái)這樣干，沒(méi)有一個(gè)企業(yè)家跳出來(lái)牽頭這樣干。

　　我呼吁真正要把它賣好，必須建立三個(gè)體系共同支撐，加工中心，物流中心同時(shí)第三個(gè)就是賣貨中心，賣貨中心各個(gè)品牌各顯神通，看個(gè)人能力。我認(rèn)為這樣搭建，這個(gè)行業(yè)才可以讓陶瓷行業(yè)活的更有尊嚴(yán)，不然我們就會(huì)被別人顛覆，我們只是做成材料，做幕墻也是一樣，我們不能加工，第三方給你搞，你最后賺的錢(qián)還沒(méi)有人家賺的多。所以我覺(jué)得這個(gè)是正道，我們呼吁以博士為代表，協(xié)會(huì)可以找10個(gè)頭部企業(yè)投資，小企業(yè)在這里生存發(fā)展，就像電器有專業(yè)的物流，專業(yè)的加工，社會(huì)化分工已經(jīng)越來(lái)越明顯了，但是巖板如果社會(huì)化分工都掌握在別人手上，我們?cè)谂_(tái)上呱呱叫賣得好，到消費(fèi)者時(shí)間速度不行，安裝滿意度不行，柔性不行。生產(chǎn)一個(gè)磚很容易，你有錢(qián)買(mǎi)10臺(tái)薩克米設(shè)備都可以干。 

　　尹虹:

　　我也是這樣認(rèn)為，巖板營(yíng)銷體系還沒(méi)有形成，可能我們?cè)诳偛炕亻_(kāi)一個(gè)店，然后跑到樂(lè)從又開(kāi)一個(gè)店，跑到水頭石材市場(chǎng)又開(kāi)一個(gè)店，有的是自己開(kāi)的，有的是經(jīng)銷商開(kāi)的，也是要成熟的過(guò)程，另外幾位有沒(méi)有不同的意見(jiàn)，或者有補(bǔ)充的。 

　　簡(jiǎn)潤(rùn)桐:

　　已經(jīng)有這個(gè)苗頭了，現(xiàn)在賣巖板，賣大板很多都是石材商，石材商有自己的物流和加工中心。因?yàn)槭囊彩嵌倘辟Y源，不可復(fù)制，所以在這一塊已經(jīng)進(jìn)入了巖板的市場(chǎng)是石材領(lǐng)域的經(jīng)銷商。 

　　陳勤顯:

　　如果陶瓷行業(yè)不能自己搭體系，依賴石材，石材本身對(duì)這個(gè)東西還不是那么熱衷，要真正讓這個(gè)產(chǎn)品做好，一定要搭建陶瓷自屬的加工中心和物流中心，也可以順帶賣石材。如果專門(mén)推這個(gè)，他就會(huì)講這個(gè)優(yōu)點(diǎn)很多，賣石材的會(huì)覺(jué)得，你講我有優(yōu)點(diǎn)我就買(mǎi)，所以要真正放大，還是要自建，自建可以聯(lián)合自建，或者統(tǒng)一自建?，F(xiàn)在很多人自己出來(lái)打工都可以建，但是加工費(fèi)可能比磚還貴，這個(gè)東西怎么做?還是要陶瓷行業(yè)的企業(yè)來(lái)，因?yàn)槟愀思沂谋旧硎歉?jìng)爭(zhēng)，上游也會(huì)打壓他，甚至?xí)驗(yàn)樗南麡O怠工遏制我們的發(fā)展，有沒(méi)有可能呢?所以每個(gè)行業(yè)需要我們共同的努力，建立一個(gè)東西，我認(rèn)為加工中心、物流中心一定要自己去建，但依托的一定不是我們的競(jìng)爭(zhēng)行業(yè)，可以依托社會(huì)資本、經(jīng)銷商體系，這個(gè)都沒(méi)有問(wèn)題，我認(rèn)為要這樣干，不這樣干，干起來(lái)是很累的，經(jīng)銷商說(shuō)加工比磚還貴，當(dāng)然會(huì)貴，真的會(huì)一定比它貴嗎?不一定，我認(rèn)為要思考這個(gè)問(wèn)題。 

　　劉一軍:

　　我之前也談過(guò)這個(gè)觀點(diǎn)，巖板能不能井噴，巖板是不是有春天?加工和配套一定要跟上，因?yàn)檎麄€(gè)巖板已經(jīng)不是我們傳統(tǒng)的墻地磚，大家對(duì)整個(gè)施工體系都非常熟悉，而我們巖板目前來(lái)說(shuō)可能對(duì)我們制造企業(yè)來(lái)說(shuō)也是一個(gè)新的工藝、規(guī)格和產(chǎn)品，但是更多的對(duì)于整個(gè)配套的企業(yè)來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得更是一個(gè)新生的事物，剛才所說(shuō)的人造石也好，天然石材也好，整個(gè)配套體系是非常完善的，包括加工的工具、設(shè)計(jì)、服務(wù)體系非常完善，但是我們巖板只是這些企業(yè)大家通過(guò)工藝裝備把產(chǎn)品做出來(lái)了，有物理、化學(xué)性能的優(yōu)勢(shì)，但是怎么樣把這些優(yōu)勢(shì)轉(zhuǎn)化為在終端最終的產(chǎn)品里面，還需要整個(gè)配套體系，巖板加工工具如果不能解決好，一味套用石材和人造石加工工具的話，對(duì)巖板是不適用的。

　　要有專用配套的工具，把我們的優(yōu)勢(shì)體現(xiàn)出來(lái)，我們看到在國(guó)外他們做的配套工具都非常完善，而且用超薄的板也好，用比較厚的板也好，加工出來(lái)家具用的臺(tái)面，臺(tái)噴各方面都非常精細(xì)，看起來(lái)檔次非常高。但是目前我們?cè)趪?guó)內(nèi)做的形狀，遠(yuǎn)看巖板家具非常漂亮，概念非常好，但實(shí)際上仔細(xì)去近看的時(shí)候，我們?cè)诤芏嗉?xì)節(jié)處理上還有很大的差距，這個(gè)差距不光光取決于陶瓷板的性能，配套什么樣的工具是最適合于做巖板，這個(gè)是要跟上的。

　　另外就是設(shè)計(jì)，這個(gè)巖板這些固有的陶瓷性能，比如脆性，注定了在開(kāi)弧位相對(duì)于其他的材料劣勢(shì)，怎么樣通過(guò)設(shè)計(jì)充分發(fā)揮我們的優(yōu)勢(shì)，回避劣勢(shì)的地方，這個(gè)是完全可以通過(guò)設(shè)計(jì)來(lái)解決的，針對(duì)陶瓷材料的特性去設(shè)計(jì)陶瓷材料固有的一些器形等等，將整個(gè)陶瓷最大的優(yōu)勢(shì)特點(diǎn)體現(xiàn)出來(lái)，這樣我們才能真真正正走向市場(chǎng)，我們要有加工中心，如果在他在樣板間看到很好的一款產(chǎn)品，加工非常漂亮，但是定制回去之后發(fā)現(xiàn)這個(gè)精度各個(gè)方面可能跟你看到的樣板有比較大的差別，客戶的體驗(yàn)和口碑就不會(huì)很好，不光是一個(gè)企業(yè)的問(wèn)題，會(huì)導(dǎo)致整個(gè)巖板系列的產(chǎn)品，覺(jué)得這個(gè)陶瓷做的不行，最后整個(gè)巖板可能會(huì)受到很大的影響。

　　3

　　相對(duì)于印度大板，我們的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)在哪里? 

　　尹虹:

　　高照，我直接問(wèn)你另外一個(gè)方向的問(wèn)題。作為麗適巖板，我當(dāng)時(shí)在出席你的新聞發(fā)布會(huì)的時(shí)候，你主要的產(chǎn)品是進(jìn)口的，但是不排除也會(huì)用國(guó)產(chǎn)的。第一個(gè)你認(rèn)為國(guó)產(chǎn)的巖板發(fā)展到今天，在出口包括意大利、西班牙有競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)嗎?今年這個(gè)疫情可能對(duì)你有影響，你可以稍微聊一下，我們自己的巖板和印度進(jìn)口的巖板在國(guó)際市場(chǎng)上可以同臺(tái)PK嗎?上午有人到我辦公室，他認(rèn)為性價(jià)比還是印度的最好，中國(guó)人做瓷磚是任何一個(gè)國(guó)家總產(chǎn)量都不夠我們出口的數(shù)量，我們巖板會(huì)發(fā)展到這種水平嗎，將來(lái)也是我們一統(tǒng)天下嗎?我想你談?wù)勥@兩個(gè)問(wèn)題的看法。 

　　陳高照:

　　首先幾個(gè)嘉賓對(duì)前一個(gè)問(wèn)題都有自己非常多的見(jiàn)解，我簡(jiǎn)單回應(yīng)一下我對(duì)于上一個(gè)問(wèn)題的看法。我站在非常理性的角度思考，我覺(jué)得巖板的成功路徑絕對(duì)不是一條，一定是多路徑的，這個(gè)是符合自然的商業(yè)規(guī)律，就是如何從產(chǎn)品到渠道再到品牌這么一個(gè)發(fā)展的軌跡。我們做瓷磚產(chǎn)品唯一滿足的需求是鋪墻鋪地，渠道當(dāng)然有很多不同的，品牌可以跟我們疊加更多的附加值，以及后續(xù)發(fā)展的實(shí)力，反觀巖板從產(chǎn)品開(kāi)始，作用已經(jīng)開(kāi)始分門(mén)別類了，所以渠道更是五花八門(mén)，幾十種上百種都有，再到后面的品牌，現(xiàn)在注定我們看到這個(gè)亂是必然的，而且可能我們?cè)谝恍╊I(lǐng)域，比如鋪墻鋪地那一定是瓷磚品牌有先天的優(yōu)勢(shì)，因?yàn)榍篮推放贫荚谖覀兪掷?。如果我們?cè)倏绲絼e的行業(yè)，比如櫥柜行業(yè)，渠道已經(jīng)有人家渠道老大了，品牌已經(jīng)有人家品牌的老大了，我們?cè)谶@個(gè)渠道上，或者這個(gè)路徑上的角色就注定是一個(gè)面板的供應(yīng)商。當(dāng)然我也很希望看到，隨著巖板品牌如果能夠足夠的強(qiáng)大，能夠發(fā)起挑戰(zhàn)，這個(gè)是后話。但是目前情況下，在不同路徑上巖板的品牌扮演的角色是不一樣的，所以我們可能很難去說(shuō)哪個(gè)方向發(fā)展最快，因?yàn)榭赡苡泻芏喾较蛭覀冞€看不到，感知不到，這是我對(duì)第一個(gè)問(wèn)題的回應(yīng)。

　　剛才博士提到關(guān)于進(jìn)口和出口的問(wèn)題，現(xiàn)在國(guó)產(chǎn)的巖板在品質(zhì)上一點(diǎn)都不比意大利、歐洲或者西班牙生產(chǎn)的巖板差，但可能中國(guó)與歐洲積累有一點(diǎn)點(diǎn)細(xì)微上的差別，比如意大利創(chuàng)意上面的東西，有意大利人天生創(chuàng)意和浪漫在那里，我們要一時(shí)半會(huì)抓住那種神韻很難。反過(guò)來(lái)中國(guó)陶瓷也有自己擅長(zhǎng)的東西，比如大家都很熟悉的，我們做拋光面，意大利拋光面還不如中國(guó)做的好，我們基本品質(zhì)面已經(jīng)是跟國(guó)際站在一起了，但是各有一些優(yōu)劣。

　　我們中國(guó)出口到其他國(guó)家，一定要賦予巖板一些新的附加值，而不僅僅是局限在巖板本身，如果是板本身的話，可能我們競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)并不那么大，我們要附加一些別的東西，利用整個(gè)國(guó)內(nèi)全產(chǎn)業(yè)鏈的優(yōu)勢(shì)，比如能不能把一些做成半成品甚至做成成品再出口，這個(gè)我覺(jué)得是未來(lái)可以發(fā)展的思路。

　　最后一個(gè)問(wèn)題是關(guān)于印度的大板，我自己是做出口出身的，我們?cè)谶@個(gè)市場(chǎng)里面，自己做瓷磚的出口有18年。我對(duì)于這個(gè)看法是，我找不出在中國(guó)市場(chǎng)——我們主場(chǎng)作戰(zhàn)，印度品牌比我們中國(guó)品牌、渠道等任何有優(yōu)勢(shì)的地方，所以我一點(diǎn)不擔(dān)心印度的大板會(huì)給中國(guó)帶來(lái)任何的沖擊

　　這個(gè)便宜只是聚焦在某一個(gè)環(huán)節(jié)上，比如80%在中國(guó)印度的板都是1.2×2.4×8或者9的厚度，這個(gè)是主流取代鋪墻鋪地，對(duì)我們陶瓷品牌來(lái)說(shuō)可以鋪得快一點(diǎn)，但是如果回到成熟的競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中，我們需要一些更復(fù)合型的產(chǎn)品和渠道，甚至在第三個(gè)階段，我們進(jìn)到品牌自身的時(shí)候，我看不到印度品牌對(duì)于中國(guó)品牌有任何的沖擊的可能性，這是我對(duì)于博士這兩個(gè)問(wèn)題的回答。

　　4

　　巖板成型方式，哪種最有市場(chǎng)? 

　　尹虹:

　　剛剛我們講到印度大板，印度大板很多是System還有薩克米設(shè)備做的，劉總是一個(gè)技術(shù)男，你自己做3.6米的板，在這個(gè)背景下，每種生產(chǎn)方法都有自己的優(yōu)點(diǎn)，普遍來(lái)講，你基本上都熟悉了，肯定也考察了，第一你更傾向于使用哪一種工藝去生產(chǎn)巖板?第二在近兩年時(shí)間內(nèi)，蒙娜麗莎有沒(méi)有打算引進(jìn)設(shè)備來(lái)生產(chǎn)巖板? 

　　劉一軍:

　　博士提的兩個(gè)問(wèn)題都切中要害。我們是從2007年開(kāi)始采用國(guó)產(chǎn)化的裝備，其實(shí)我們這13年大板的進(jìn)程就是在十五、十一五進(jìn)程上面，在我們國(guó)家項(xiàng)目技術(shù)上面上進(jìn)行發(fā)展的，我們900×1.8的項(xiàng)目是國(guó)家“十一五”科技支撐項(xiàng)目，我們就是中國(guó)陶瓷行業(yè)機(jī)械裝備、工藝這一塊薄型化技術(shù)上的革命。我們從2007年科達(dá)6800的壓機(jī)，到2016年立泰1萬(wàn)噸壓機(jī)，到2017年立泰1萬(wàn)6千8，2019年3萬(wàn)6千噸，我們就是沿著國(guó)產(chǎn)化的大旗，沿著自主開(kāi)發(fā)的裝備，工藝技術(shù)的道路在前行，做陶瓷薄板、大板以及巖板開(kāi)拓者。我們做了一些工作，整個(gè)國(guó)產(chǎn)裝備的進(jìn)步，國(guó)產(chǎn)技術(shù)的進(jìn)步，我們產(chǎn)品提升，這個(gè)在整個(gè)國(guó)際上，大家都是相互促進(jìn)，因?yàn)槲覀儑?guó)產(chǎn)的技術(shù)裝備、產(chǎn)品提升倒過(guò)來(lái)可能會(huì)倒逼國(guó)際的企業(yè)改變對(duì)中國(guó)的態(tài)度，比如之前裝備很多都是你有錢(qián)也不賣給你，簡(jiǎn)總都有比較深的感受，包括我們自己也存在這樣的問(wèn)題，有錢(qián)也不賣，技術(shù)保密。我們?nèi)ヒ獯罄沟臅r(shí)候也碰到過(guò)，曾經(jīng)有企業(yè)有武裝保衛(wèi)對(duì)付中國(guó)人，我們把手機(jī)拿出來(lái)馬上就有保安過(guò)來(lái)說(shuō)不能拍照，包括我們?nèi)サ饺思业恼箯d甚至有人用中文標(biāo)注NO PHOTO。我們這些工藝裝備整個(gè)進(jìn)步是代表整個(gè)中國(guó)陶瓷制造技術(shù)水平的進(jìn)步，代表在國(guó)際上地位的提升，這個(gè)是陳帆教授經(jīng)常提的，我們自己要硬起來(lái)，華為自主創(chuàng)新芯片、系統(tǒng)等等，都是講我們自己要有核心技術(shù)。在陶瓷這一塊，我們堅(jiān)守自主創(chuàng)新的技術(shù)，扛了13年，而且現(xiàn)在對(duì)行業(yè)還是有比較大的促進(jìn)作用，起碼現(xiàn)在國(guó)外的這些企業(yè)，不管是System還是薩克米，將裝備賣進(jìn)來(lái)了，我們是1萬(wàn)噸和1萬(wàn)6千噸System打開(kāi)了中國(guó)的市場(chǎng)，3萬(wàn)6千噸放開(kāi)了薩克米3.2米的市場(chǎng)，我不知道是不是準(zhǔn)確。

　　我們現(xiàn)在有一個(gè)項(xiàng)目正在進(jìn)行緊張的方案布局、設(shè)備選型過(guò)程當(dāng)中。你說(shuō)進(jìn)口的裝備還是國(guó)產(chǎn)的裝備，我相信誰(shuí)用誰(shuí)知道，各有各的優(yōu)勢(shì)，我們現(xiàn)在已經(jīng)不是最初的要舉一桿旗幟，目前整個(gè)巖板隨著市場(chǎng)的成熟，已經(jīng)進(jìn)入井噴的態(tài)勢(shì)，900×1.8大家都不認(rèn)為是大板了，頂多算是一個(gè)瓷片，600×1.2大家覺(jué)得是瓷片，900×1.2是大瓷片，1.2×2.4以上才能稱為大板，已經(jīng)變成常規(guī)產(chǎn)品了。 

　　陳高照:

　　我一看到這個(gè)局面，有一點(diǎn)點(diǎn)搞笑，我覺(jué)得博士這個(gè)問(wèn)題有挖坑的嫌疑，我就來(lái)為大家解一個(gè)套，在座4位嘉賓當(dāng)中，3位都是我們生產(chǎn)型企業(yè)，他們?cè)诔尚头绞缴隙几髯宰鞒隽怂麄兊倪x擇，或者他們未來(lái)有一些規(guī)劃，我們作為一個(gè)運(yùn)營(yíng)品牌，是整合全球供應(yīng)鏈來(lái)運(yùn)營(yíng)巖板的，所以我來(lái)回答這個(gè)問(wèn)題的話，相對(duì)來(lái)說(shuō)會(huì)比較中立一點(diǎn)點(diǎn)。

　　現(xiàn)在巖板的成型方式準(zhǔn)確說(shuō)有四種，在過(guò)年期間BTSUPERA系統(tǒng)在西班牙第二條生產(chǎn)線已經(jīng)落地了，除了國(guó)產(chǎn)的干壓，System的拉米拉系統(tǒng)，還有薩克米(Sacmi英文)的系統(tǒng)，還有BT的SUPERA系統(tǒng)，這4種系統(tǒng)我自己看來(lái)各有各的優(yōu)勢(shì)，可能在未來(lái)長(zhǎng)期一段時(shí)間內(nèi)這4套系統(tǒng)一定是并存的，很難說(shuō)誰(shuí)好或者誰(shuí)不好，只有誰(shuí)更適應(yīng)我們的生產(chǎn)型的企業(yè)在他有優(yōu)勢(shì)的渠道去發(fā)揮它的優(yōu)勢(shì)，這是我對(duì)于4種成型方式的看法。

　　比如中國(guó)的企業(yè)生產(chǎn)團(tuán)隊(duì)，天生對(duì)于干壓的系統(tǒng)，因?yàn)槭窍蛳录嫒莸南到y(tǒng)，生產(chǎn)的技術(shù)團(tuán)隊(duì)有天生的經(jīng)驗(yàn)在里面，你說(shuō)要快速落地，要把巖板最快效率做出來(lái)，也是干壓系統(tǒng)率領(lǐng)著中國(guó)大板在前行，這個(gè)是我們干壓系統(tǒng)對(duì)巖板的貢獻(xiàn)。對(duì)于拉米拉系統(tǒng)，是大規(guī)格板材的鼻祖，我想起在2009年左右我和BOBO CEO去參觀拉米拉工廠的時(shí)候，簡(jiǎn)直就像劉姥姥進(jìn)大觀園，沒(méi)見(jiàn)過(guò)這種世面。薩克米系統(tǒng)在尺寸柔韌性、靈活性，固定等距柔韌性上面有它的優(yōu)勢(shì)。最后SUPERA系統(tǒng)雖然是一個(gè)小眾的，但是是一個(gè)帶模具的系統(tǒng)，在做浮雕效果或者做混料的時(shí)候，有天然的方便性，4種系統(tǒng)在未來(lái)一段時(shí)間一定是并存。

　　萬(wàn)字整理，絕妙干貨!

　　大家是不是意猶未盡?

　　鎖定佛山陶博會(huì)公眾號(hào)!

　　下一期回顧網(wǎng)友的精彩提問(wèn)

　　↓↓↓

　　? 如果巖板被家居行業(yè)整合進(jìn)去供應(yīng)鏈，

　　對(duì)巖板行業(yè)好不好?

　　? 如何區(qū)分巖板和大板?

　　? 行業(yè)有必要制定巖板的標(biāo)準(zhǔn)嗎?

　　聽(tīng)聽(tīng)各位嘉賓又有何高見(jiàn)!

　　想看現(xiàn)場(chǎng)直播回放的朋友們看過(guò)來(lái)!

　　點(diǎn)擊圖片

　　長(zhǎng)按識(shí)別太陽(yáng)碼

　　點(diǎn)擊“活動(dòng)”即可觀看直播

　　精彩都在這里啦~