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4月19日下午，以“90+，瓷磚伴侶潮玩家”為主題的新品發(fā)布會在90+瓷磚總部圓滿舉辦。在本次活動當(dāng)中，90+隆重推出了行業(yè)首創(chuàng)新概念產(chǎn)品——瓷磚伴侶，與此同時，90+也順勢啟幕了全新升級的90+瓷磚美學(xué)館。

值得一提的是，主辦方還舉辦了一場主題沙龍，從設(shè)計師、行業(yè)專家、企業(yè)家、消費者等多方角度，深入探討“瓷磚伴侶”在市場上的無限可能。

論壇特邀華夏陶瓷網(wǎng)總編輯老牛擔(dān)任主持，對話嘉賓分別是：90+品牌創(chuàng)始人周榮標、中國建筑裝飾裝修材料協(xié)會陶瓷分會執(zhí)行會長&陶瓷行業(yè)知名戰(zhàn)略專家姚若晗、碩瀚創(chuàng)研創(chuàng)始人&創(chuàng)意執(zhí)行總監(jiān)楊銘斌、90后產(chǎn)品體驗官子婷。

以下為對話實錄的文字整理，未經(jīng)本人審閱。敬請垂注。

 

文字整理/湯湯

 

 

 

老牛：剛才大家聽了兩位大咖的演講，我相信大家對“瓷磚伴侶”這個行業(yè)新詞應(yīng)該有了比較全面的認識。希望我們接下來的對話可以幫助我們現(xiàn)場聽眾，以及直播間的小伙伴解決一些新的疑問。

首先，我想問一下陶瓷行業(yè)的戰(zhàn)略專家姚會長以及作為我們用戶代表子婷，你們覺得“瓷磚伴侶”的內(nèi)涵是什么?

姚若晗：百變搭配的神器，它可以和很多的瓷磚搭配出不同的效果。

 

子婷：如果是站在用戶的角度去看“瓷磚伴侶”，我覺得最大的內(nèi)涵就是它可以很直接地跟用戶說，這就是為所有瓷磚作伴的一個搭配的方案。

老牛：這兩年瓷磚在家居空間里面的角色是在回歸，早期做磚的人都很想表達自己，在空間中突出、搶眼。

其實從設(shè)計角度來講，空間中的主角是其他元素，瓷磚更多的是空間中的背景，這種回歸導(dǎo)致這兩年大家講瓷磚設(shè)計更多的是極簡、素色。

但是現(xiàn)在的一片素，就顯得太單調(diào)，沒有想法、沒有欲望、沒有靈感，也沒有情感抒發(fā)，所以在這種情況下“瓷磚伴侶”的出現(xiàn)無疑是行業(yè)的一個驚喜。

接下來，我想問一下周總，從商業(yè)的角度來說，“瓷磚伴侶”的營運模式是怎樣的?你認為它的市場很大嗎?值得接下來把它作為公司一個戰(zhàn)略性產(chǎn)品去開發(fā)嗎?

周榮標：在這里我的回答是百分之百肯定的。

事實上，我們2011年開啟模具瓷片研發(fā)，在沒有做基礎(chǔ)磚的情況下，光做模具瓷片我們海外出口的營業(yè)額都超過了兩個億，這個規(guī)模還是很驚人的。

當(dāng)下大家都在說極簡空間或者簡約空間，其實我認為在一個空間里，不僅要有家具，還需要有瓷磚去內(nèi)化空間的這種視覺沖擊力，不管是遠看還是近看，就應(yīng)該讓它存在，而這些產(chǎn)品在空間里面的占比也不會少，所以我認為它市場空間還是非常大的。

老牛：從商業(yè)的角度來講，姚會長跟楊總，你們認為“瓷磚伴侶”市場空間大不大?

姚若晗：從商業(yè)角度看，市場對“瓷磚伴侶”的需求還是非常大的，但是市場份額會有多少，最重要在于定價，并且不同的渠道，用戶追求的價格也不一樣。

但如果純粹從功能性應(yīng)用或者風(fēng)格性選擇來說，我認為“瓷磚伴侶”的適用范圍是非常廣的，也比較適合當(dāng)下年輕時尚群體的需求。

楊銘斌：“瓷磚伴侶”的出現(xiàn)，解決了設(shè)計師局限于之前所選的二維平面瓷磚產(chǎn)品，而且它還跟之前90+肌膚磚能夠無縫對接，這對設(shè)計師來說，應(yīng)用范圍非常大。

不僅如此，因為瓷磚鋪貼講究縫的對應(yīng)關(guān)系，所以最好是在同一色系里去匹配。從這點來說，“瓷磚伴侶”的出現(xiàn)是已解決了設(shè)計師做空間設(shè)計，特別新住宅衛(wèi)生間板塊的難題，讓設(shè)計師有了更多設(shè)計途徑在視覺上面的銜接。

包括我剛才提到了90+的這個美學(xué)館，就是把空間縮到里面去了，更注重一些細節(jié)的選擇。并且接下來我會嘗試應(yīng)用到一些新的商業(yè)空間里面，但由于應(yīng)用商業(yè)空間對視覺是比較講究的，不能太過猛烈，因為一旦猛烈就會把商業(yè)空間本身品牌的一些產(chǎn)品搶了視覺。

老牛：子婷，你作為一個用戶，如果在專賣店或者在小紅書里面看到“瓷磚伴侶”，你覺得它的意義在什么地方?

子婷：我覺得剛剛楊銘斌先生有些觀點，站在用戶的角度也是成立的，剛剛他提到在空間里面色域的統(tǒng)一，我認為也是非常重要的。

因為作為用戶來說，并不是每個消費者都會請設(shè)計師去設(shè)計空間，他們也會按照自己的喜好去做空間搭配。“瓷磚伴侶”出來后，它可以直接解決一整面墻的應(yīng)用，也不需要再做其他過多的設(shè)計。

所以，我認為“瓷磚伴侶”其實是周總提出的簡易版空間解決方案，可以直接為消費者提供更立體的空間搭配方案，而且有三個特點：更精準、更直接、更方便。不僅更親近用戶，也不需要消費者去學(xué)習(xí)專業(yè)的搭配知識，更不用浪費太多精力去挑選。

老牛：如果只是周總的渠道去賣“瓷磚伴侶”，一千個網(wǎng)點這個市場也是有限的。但從商業(yè)的角度來說，一款好的產(chǎn)品、一個好的品牌其實是應(yīng)該面向更多的消費者。

對此，姚會長你認為90+跟其它品牌一起做戰(zhàn)略合作的可行性怎么樣?

姚若晗：從商業(yè)角度，我覺得同行之間可能還是競爭為主，交流合作會比較少，當(dāng)然“瓷磚伴侶”推出來對行業(yè)肯定是有意義的，并且可能會在行業(yè)里面形成一個小趨勢，不管是用戶還是品牌都要去追求的。因為現(xiàn)在產(chǎn)品過度地同質(zhì)化之后是會有一定的回歸，也確實需要做些差異性的產(chǎn)品。

所以，從這個意義上來說，“瓷磚伴侶”對行業(yè)是有推動力的，但如果說要跟同行去戰(zhàn)略合作，我覺得有點難度。

老牛：姚會長的意思是，“瓷磚伴侶”出現(xiàn)之后，他預(yù)計是可以在現(xiàn)在清一色的素色磚大背景下，可能會引起一個小高潮。

但是關(guān)于周總提出跟友商合作去開發(fā)“瓷磚伴侶”，這個商業(yè)模式可能是有難度的，因為我們這個行業(yè)就是覺得一個產(chǎn)品好的時候，馬上就有人來模仿，做類似的一個產(chǎn)品。

那么，我想問一下周總，在這樣的情況下，“瓷磚伴侶”將如何構(gòu)建競爭壁壘?

周榮標：首先，我想說一下商業(yè)合作，其實這個合作也是有一定的門檻，因為當(dāng)下能做好一個空間或者產(chǎn)品的優(yōu)秀設(shè)計師很少，那為什么不可以去借用相應(yīng)的力量呢?

再者，對于我們90+品牌而言，一個新的品牌想要快速地去觸及終端用戶，相對還是比較困難一點的，但是有這么好看的產(chǎn)品，就是要想辦法更多人得到，所以基于這些原因，我希望可以跟大家互利共贏。

其次，關(guān)于如何構(gòu)建競爭壁壘，這個其實講的是一個企業(yè)的核心競爭力，不在于某個產(chǎn)品，而是在于他的持續(xù)產(chǎn)品開發(fā)能力。

剛才我在演講中也提到了，我們已經(jīng)是設(shè)計了很多門檻，比如為什么要用超白通體坯?為什么要小窯慢燒60分鐘?為什么要鋁含量更高?為什么要透明底釉等等這些因素，其實這些做起來都是有難度的，很多企業(yè)想要大量去模仿，都望而卻步，想著還不如把這個產(chǎn)品給你做了。

事實上，如果他一下要生產(chǎn)80萬方，那肯定就自己去做了，如果只要80塊，那根本不會去自己做。只是說可能有些人為了節(jié)省成本跟時間，想著把品質(zhì)做得差一點，但這樣的話消費者又不買賬了。

所以，我覺得剛才姚會長說得很好，其實“瓷磚伴侶”它就是一個小眾的細分品類產(chǎn)品，而我們強調(diào)的也是“伴侶”，只是講搭配，百搭，我們也并不是要主攻占到整個空間里面90%的份額，如果能占個5%也是可以的。

姚若晗：在這里我想再補充一下，在聽完剛才周總說的一些考慮后，我認為他說的這個合作是完全可以成立的。肯定還有很多品牌自己沒有生產(chǎn)，然后因為周總做得早，且比較專業(yè)，所以選擇跟周總合作。

事實上，這種合作短期內(nèi)是可以的，但長期的話我認為還是有一定的困難。因為可能兩三年之后，市場一成熟就不需要了，或許后期更多的還是你自己做，然后把這個定位拉高一點，這樣的話選擇這個定位的同行就會少一些，同時也意味著你所做的市場會小一點。

老牛：接下來進入第二個話題，姚會長，你覺得瓷磚伴侶能成為一個新的品類嗎?

姚若晗：我覺得按通常意義來說成為一個品類估計有點困難。

從名字來說，如果要把“瓷磚伴侶”作為一個細分品類的名稱，我認為這個流通是比較困難的，但是作為企業(yè)個性化的選擇，這個是沒問題的。

不僅如此，要想成為一個品類除了看名字以外，還要看它的整體界定，范圍有多大。如果范圍太小，影響力不夠，市場占有率就會很低，但范圍太大，又很難明確界定，所以這就要有一個真正的界定。

周榮標：在這里我想回應(yīng)一下姚會長的觀點。

實際上，我們在定義“瓷磚伴侶”這個名字的時候，我們也是有考慮的。我舉幾個例子，比如被大家所熟知咖啡伴侶奶精，其實就是奶粉再加糖這樣一個概念，卻混合進去成為了速溶咖啡時代的一個咖啡伴侶產(chǎn)品，但大家為什么不叫它奶精，因為叫奶精可能又不是那么美。

再比如說3D模具瓷磚，它其實也是一個很硬的東西，它不是那么美，你說你好看，但是也要消費者去到看它的美感，并且我覺得3D瓷磚本身自己就是一個品類，只是說我們可以用一個名稱讓它更美一點。

所以說為什么未來要跟大家進行更多的合作呢?或許做的人多了，“瓷磚伴侶”也可能成為一個品類，但如果只是我們一家品牌在推，那就不好說。

老牛：我還想問一下姚會長，你認為品類應(yīng)該是一個什么樣的概念或者在名稱上應(yīng)該是怎樣的概念?

姚若晗：其實一些公認的品類由來是有一定規(guī)律的，“瓷磚伴侶”在我看來，它的設(shè)計應(yīng)用的理念是屬于大坯磚的概念，但主要表達的工藝又是3D模具、數(shù)模化。

然而，行業(yè)里面對品類的命名，通常是從兩個角度：要么是從花色效果，要么就是某種工藝。比如大理石瓷磚、木紋磚，就很直觀，也容易傳播并被大家認可，還有素色磚，也是以它的風(fēng)格來命名的。

老牛：子婷，從消費端來講，你認為“瓷磚伴侶”這個名字怎么樣?它能成為一個行業(yè)品類嗎?

子婷：我認為“瓷磚伴侶”這個名字放到終端是比較容易懂，很多用戶聽到這個名字馬上就能想到它的用處在哪里，我覺得這已經(jīng)是非常成功了。它可以不需要銷售或者導(dǎo)購再進一步去解釋這個是必須用在這個地方或者說那個地方，他只是告訴用戶這個是來解決整體空間搭配問題的，而且還是一個簡易版。

甚至說放到小紅書、抖音去做推廣，它也是更直接、更精準、更便捷的存在。

而且，從用戶的角度來說，其實我也不需要去思考整個行業(yè)的品類定位或者整個品牌對這個品類是怎么樣去布局的，我只需要去思考這個產(chǎn)品要怎么用，以及產(chǎn)品顏值能不能吸引到我。

 

老牛：實際上，我們90+是把意大利的設(shè)計包括一些技術(shù)工藝的精華拿來做的“瓷磚伴侶”，并且不是像做瓷片的概念那么簡單，而是把它擴大化，做成600×1200mm的規(guī)格，能夠跟我們更大的一些瓷磚去做搭配的一個伴侶。

剛剛周總你也講到了3D的瓷磚或者說3D的墻磚，而我們看了一下90+的產(chǎn)品，實際上都是3D的類型，這兩者在內(nèi)核上是相通的?

周榮標：兩者外觀上是相通的，但也有不同點，我們現(xiàn)在做的是瓷質(zhì)釉面磚，它的做法不一樣。

瓷質(zhì)釉面磚我們也稱之為仿古磚，它用噴釉技術(shù)是能體現(xiàn)出它的細節(jié)，而瓷片一般用淋釉技術(shù)后，是所有的細節(jié)都消失不見了，所以我們講做瓷片的時候談光影，那都是不可能的，因為細節(jié)都沒有了。

老牛：記得有一次周總跟我講過一句話，我印象非常深刻，你說“我的‘瓷磚伴侶’從設(shè)計的角度，可以做到無窮盡”，我想問一下這句話背后的信心來自什么哪里呢?

周榮標：我舉個例子，比如從黑白家電領(lǐng)域脫穎而出的小熊電器就是一個代表，專做年輕人的這種廚房小家電，他為什么做得好?其實他的老板李一峰不是個設(shè)計師，而是一個工程師，他天天就是去琢磨這些產(chǎn)品，才有了今天的成績。

再比如說我特別喜歡逛商場，在這個過程中去找創(chuàng)作靈感，還有我提到一些建筑大師和藝術(shù)大師，也是可以從他們的作品當(dāng)中找靈感。

所以，其實做設(shè)計是需要很長時間的積累，并不是說今天直接推出來就可以了，我現(xiàn)在也在堅持十年如一日的干一件事情，就是做好產(chǎn)品設(shè)計，并且相信一定能夠把它設(shè)計好。

老牛：周總可能今天他太累了，剛剛的回答可能沒有充分地表達，我跟大家解釋一下，其實周總跟我講過，設(shè)計的元素?zé)o處不在，設(shè)計的靈感無處不在。當(dāng)你通了任督二脈之后，你會發(fā)現(xiàn)你身邊所有的東西都可以成為你創(chuàng)作的素材或者靈感的來源，可能閑聊的時候，也可能是非常放得開的時候。

包括今天聽周總演講中提到的六個系列，其實都是從致敬大師的作品里面去找的一些元素、靈感。

接下來我想再問一下楊總。“瓷磚伴侶”市場空間有多大，其實跟設(shè)計師是有關(guān)系的。周總認為在一個空間里面瓷磚占5%就可以了，如果你要用到空間里，你認為它占瓷磚的份額能夠占到多少?

楊銘斌：事實上，周總推出的瓷磚伴侶其實是建立在同一個色域基礎(chǔ)上研發(fā)的，而且它還是3D立體面的，會讓整個空間更靈動卻又不違和。

至于劉總問會在我的設(shè)計中占比多少，我覺得是不限定的。對于設(shè)計師來了，瓷磚伴侶你可以使用50%，也可以是30%、20%，這取決于整體設(shè)計方案對材料的需求程度。

但瓷磚伴侶的誕生，能為設(shè)計師甚至是用戶提供一個最基礎(chǔ)的空間應(yīng)用，因為它不是一個很具體的形態(tài)或者是很具體的一個花磚。

過去使用花磚，N個款式對應(yīng)N種風(fēng)格，因為花磚太過具體了，反而很難使用搭配，但瓷磚伴侶的出現(xiàn)，就解決這類型的問題。

老牛：楊總實際上都是在強調(diào)“瓷磚伴侶”最大的一個特點百搭，因為百搭，且實用性非常強，所以不會那么快地被厭倦或者淘汰。

正因如此，今天我們周總最自豪的就是“瓷磚伴侶”，擁有一個乘數(shù)級的搭配變化，可以說這是“瓷磚伴侶”在基因上或者靈魂里面一個很重要的組成部分。不僅是可持續(xù)的，有著無窮的變化，同時還蘊含著非常大的市場潛力。

我覺得我們今天的對話環(huán)節(jié)基本上都完成了，雖然專家說“瓷磚伴侶”這個名字要成為一個品類有點問題，但是我覺得用戶才是我們的天。

因為，現(xiàn)在我們都講以用戶思維、消費者為大，其實從用戶端來講，“瓷磚伴侶”這個名字確實是很容易懂，何況它還出自咖啡伴侶這樣一個經(jīng)典的IP，我覺得蠻好的，是吧，周總?

周榮標：其實對直播間的小伙伴們來講，首先一定要顏值高，像我們在小紅書上發(fā)布產(chǎn)品應(yīng)用空間，點贊率太高了，其實叫什么名字還在其次，主要是產(chǎn)品好看，現(xiàn)在已經(jīng)是貨找人了。

我們說致敬這六個建筑和藝術(shù)的體系，用它們來命名，其實命名的規(guī)則就來源于對設(shè)計的理解，哪些要做得安靜一點、抽象一點，或者是藝術(shù)一點，或者是線條一點，這都是根據(jù)六個藝術(shù)家或者說建筑大師的代表作提煉出一個它的核心點。

包括未來我們90+所有的設(shè)計也將圍繞著這核心點不停地去深耕，可能第一次是開發(fā)19款，第二次開發(fā)19款，第三次開發(fā)20款，連續(xù)開發(fā)可能會到達600款、2000款。其實它已然會成為一個IP產(chǎn)品，而“瓷磚伴侶”也會成熟起來，但是前提一定是讓我們的消費者們喜歡。

老牛：好的，謝謝周總。今天我們的對話就到此結(jié)束，謝謝現(xiàn)場跟直播間的小伙伴們!

小結(jié)/

隨著時間的推移，我們正在走向一個“去中心化”的時代，無論是產(chǎn)品、市場份額、流行趨勢，都在多元化、碎片化、個性化。而90+“瓷磚伴侶”的推出無疑是行業(yè)的一個驚喜。

它不僅為設(shè)計師提供空間設(shè)計的更多可能性，還能直接為C端用戶提供更直觀、更立體的空間搭配方案。瓷磚伴侶的出現(xiàn)，讓產(chǎn)品更親近用戶，讓消費者可以在短時間里實現(xiàn)自主空間搭配，從而提升終端成交效率。

至于說，“瓷磚伴侶”最后能不能成為一個品類，最關(guān)鍵的還是得看能否吸引更多的同行或者友商來與90+一起來合作開發(fā)，去做推廣，未來做的人多了，“瓷磚伴侶”成為一個新品類自然是水到渠成的事。

那么接下來，就讓我們共同期待90+“瓷磚伴侶”的更多可能性。